凱文凱利被稱(chēng)為互聯(lián)網(wǎng)的“預(yù)言帝”，他在1994年出版的書(shū)《失控》中就預(yù)見(jiàn)到了今天的云計(jì)算、敏捷開(kāi)發(fā)、網(wǎng)絡(luò)社區(qū)、虛擬現(xiàn)實(shí)等。馬化騰的QQ則滲透到中國(guó)的每一個(gè)角落，他也被稱(chēng)為中國(guó)的“產(chǎn)品帝”。

昨天騰訊在北京舉辦了馬化騰和凱文凱利的高端對(duì)話，現(xiàn)場(chǎng)一共提出了七個(gè)問(wèn)題。下面內(nèi)容來(lái)自對(duì)現(xiàn)場(chǎng)對(duì)話的整理（不保證和現(xiàn)場(chǎng)對(duì)話一模一樣。）

提問(wèn)的背景：

馬化騰：在過(guò)去中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)的歷史，從業(yè)人員就好像在地面上，在一個(gè)原始的荒漠，在叢林里面去拼殺，去發(fā)展，但事實(shí)上當(dāng)我們看到凱文·凱利的一些論著，我們感覺(jué)到他是從高空去俯視整個(gè)格局的發(fā)展，可以觀察到河流的走向。對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，像井底之蛙，就限在某一個(gè)局限的范圍里面，沒(méi)有辦法全局觀察整個(gè)產(chǎn)業(yè)和整個(gè)環(huán)境生態(tài)的變遷，其實(shí)是在一定程度上受到很大的制約，所以也會(huì)遇到很多的困惑。包括很多我們征求意見(jiàn)領(lǐng)袖和網(wǎng)民的問(wèn)題，以及我們自身遇到的疑問(wèn)，有很多類(lèi)別。不管是談壟斷也好，談個(gè)人隱私也好，談未來(lái)互聯(lián)網(wǎng)移動(dòng)化等等，我們發(fā)現(xiàn)很多問(wèn)題困惑著我們，我們也非常希望借助這個(gè)寶貴的機(jī)會(huì)，凱文凱利能給我們更多前瞻性的指引，我們也愿意在現(xiàn)實(shí)中遇到的問(wèn)題能夠與他分享，希望找到更多的答案。

一、千億級(jí)的考問(wèn)，失控與控制，對(duì)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的管理來(lái)講，失控和控制之間怎么樣找到一個(gè)平衡點(diǎn)？凱文凱利是怎么樣理解這種平衡的？

凱文凱利：如果你要是把控制作為一種具有約束的力量，如果說(shuō)覺(jué)得它是一種存在或者不存在的控制力量，實(shí)際上沒(méi)有太大的幫助。我們所需要的是不同類(lèi)型的控制，我覺(jué)得現(xiàn)在我們必須要擁有的一種控制是一種非常復(fù)雜的系統(tǒng)，就好像在互聯(lián)網(wǎng)上看到越來(lái)越多的協(xié)作，而且有對(duì)于互動(dòng)的控制，它不是一種自上而下的，而是共同控制的模式。這種控制就好像你對(duì)待自己的孩子一樣，比如你的孩子屬于青春期，你沒(méi)辦法直接控制他，隨著時(shí)間的推移不斷給他們一些培訓(xùn)，讓他能夠放手去做，比如你要告訴這個(gè)孩子應(yīng)該擁有什么樣的價(jià)值觀，應(yīng)該為什么東西感到驕傲，你有什么獎(jiǎng)懲給他，這是我們可以運(yùn)用的一種控制方法。在公司內(nèi)部我們也可以用，對(duì)待互聯(lián)網(wǎng)我們也可以去用，因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)現(xiàn)在已經(jīng)變得很大了。如果我們想要強(qiáng)制性的進(jìn)行控制是沒(méi)有用的，你沒(méi)有辦法去進(jìn)行強(qiáng)制性的控制，它也不會(huì)起任何作用，我們看不同類(lèi)型的控制，它要比我們考慮控制還是不控制要更好。

馬化騰：凱文凱利在書(shū)里面提到了一些對(duì)于我們來(lái)說(shuō)反映到企業(yè)管理方面的，剛才他也問(wèn)我說(shuō)，你們現(xiàn)在最擔(dān)憂(yōu)什么？我說(shuō)對(duì)于我們來(lái)說(shuō)內(nèi)部管理問(wèn)題是其中一個(gè)非常大的擔(dān)憂(yōu)，比如員工人數(shù)增加非?？?，去年增加60%，現(xiàn)在突破兩萬(wàn)多人。文化的稀釋?zhuān)ü芾矸矫嫫鋵?shí)會(huì)產(chǎn)生很大的問(wèn)題。外界也有很多的文章質(zhì)疑騰訊有沒(méi)有失控等文章。我看到凱文凱利有一個(gè)觀點(diǎn)，一個(gè)大企業(yè)有固定的流程，有比較成熟的流程，這里面就會(huì)讓其中的產(chǎn)品、研發(fā)等會(huì)限制在其中，可能達(dá)到某一個(gè)高點(diǎn)之后就陷入到一個(gè)局部的優(yōu)勢(shì)，可能沒(méi)有辦法擺脫這樣一個(gè)從內(nèi)部創(chuàng)新和把握新機(jī)會(huì)的機(jī)遇的能力。往往看到一些創(chuàng)新，包括企業(yè)內(nèi)部也是一樣，是從邊緣的地方起來(lái)，它會(huì)有自下而上的情況。所以，如果完全自上而下，說(shuō)看好了往哪邊走，這樣往往企業(yè)是沒(méi)有活力的，是很僵化的，尤其在互聯(lián)網(wǎng)變化特別快的產(chǎn)業(yè)里面是非常危險(xiǎn)的，可能不用一年的時(shí)間，就會(huì)發(fā)現(xiàn)落伍了。

對(duì)騰訊來(lái)說(shuō)，我們其實(shí)是兩種結(jié)合，一方面是要對(duì)成熟的業(yè)務(wù)，就是它已經(jīng)進(jìn)入到相對(duì)清晰的業(yè)務(wù)是用比較穩(wěn)健的管理方式。但是對(duì)于新興的模糊的地帶，是需要鼓勵(lì)自下而上的，但都是客觀辯證的。一旦成熟的時(shí)候，不能完全失控，其實(shí)要依靠你成熟的那一部分幫助他。比如微信，它不在我們成熟的無(wú)線業(yè)務(wù)里面誕生，反而是在廣州研發(fā)中心誕生。一旦它成形，我們?nèi)镜牧α恐С炙?，包括我們核心的QQ的關(guān)系鏈，包括我們的營(yíng)銷(xiāo)資源，包括其它的微博、社交網(wǎng)站，其實(shí)是聯(lián)動(dòng)起來(lái)的。這個(gè)是一個(gè)比較好的范例。如果說(shuō)你沒(méi)有營(yíng)造一個(gè)環(huán)境的話，企業(yè)內(nèi)部的管理可能就各據(jù)山頭，那就會(huì)產(chǎn)生很多的矛盾。對(duì)于騰訊來(lái)說(shuō)，這是一個(gè)大的挑戰(zhàn)，也是很多互聯(lián)網(wǎng)公司會(huì)遇到的挑戰(zhàn)。像凱文凱利的理論，就好像一個(gè)大自然的生物進(jìn)化一樣，其實(shí)進(jìn)化在不同的環(huán)境會(huì)有不同的外界刺激，會(huì)讓局部的物種產(chǎn)生變化，適者生存，自然會(huì)產(chǎn)生一些地區(qū)的生物有差異性的變化。適應(yīng)好的話就自然會(huì)成長(zhǎng)起來(lái)，就會(huì)形成多文化多基因的生物，我覺(jué)得應(yīng)該順應(yīng)這樣的潮流。這是我的一些理解。

二、壟斷。凱文凱利怎么看待人們對(duì)壟斷的指責(zé)？

凱文凱利：在工業(yè)化時(shí)代，壟斷是非常不好的一個(gè)事情，是我們需要反對(duì)的。因?yàn)橥ǔ?lái)說(shuō)，壟斷會(huì)傷害到我們的顧客，會(huì)導(dǎo)致不平衡。但是在互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)時(shí)代，我們對(duì)壟斷的看法應(yīng)該是不同的，因?yàn)樗鼤?huì)給我們帶來(lái)更大的價(jià)值。而且這種壟斷不會(huì)是很長(zhǎng)的，是一種短暫的壟斷，所以在互聯(lián)網(wǎng)的世界，我覺(jué)得這是一種自然壟斷，我會(huì)這么去稱(chēng)呼它。不管是一個(gè)公司，或者說(shuō)這樣的一個(gè)系統(tǒng)，它開(kāi)始占據(jù)支配性的地位，其實(shí)是有利的，無(wú)論是對(duì)于我們的用戶(hù)，還是對(duì)于我們的客戶(hù)。不管是發(fā)明一個(gè)協(xié)議或者什么，它都是有利的。它也有危險(xiǎn)的一面，但是我說(shuō)的自然壟斷不會(huì)延續(xù)很長(zhǎng)的時(shí)間，它會(huì)很快被取代，被下一代產(chǎn)品或者下一代科技所取代。我所說(shuō)的自然壟斷是有利的，只要它能夠給我們的客戶(hù)，給我們的用戶(hù)帶來(lái)好處。所以，對(duì)于自然壟斷的現(xiàn)象，我們要從不同的角度去看待。

主持人：聽(tīng)到凱文凱利的解讀，Pony是不是內(nèi)心苦笑了一下？

馬化騰：是，大家知道別人正在告我們壟斷。事實(shí)上市場(chǎng)份額大并不是壟斷的一個(gè)充分的條件，只是其中一個(gè)條件。更關(guān)注的是有沒(méi)有用這個(gè)條件去做壞事情，這是一個(gè)最關(guān)鍵的判斷。剛才凱文凱利談到了跟傳統(tǒng)行業(yè)（工業(yè)時(shí)代）的壟斷比，我首先非常贊同他的觀點(diǎn)。因?yàn)槲覀冞^(guò)去看的很多所謂的壟斷是資源型的，要么對(duì)能源、要么對(duì)石油，就是過(guò)一兩百年都是需要的?，F(xiàn)在談到互聯(lián)網(wǎng)更多的是階段性服務(wù)的形態(tài)，正如凱文凱利講的其實(shí)是一直在變化的。比如國(guó)外有了Facebook之后，就沒(méi)有人說(shuō)MSN什么事情了，其實(shí)不用去管它，如果跟不上形勢(shì)的發(fā)展自然會(huì)消亡，簡(jiǎn)單限制它的發(fā)展是很愚蠢的事情，即使是Facebook也同樣面臨著新的挑戰(zhàn)，新興的微博也好，還有移動(dòng)終端的演變，F(xiàn)acebook在手機(jī)終端上的社交并不像PC那么普及。所以，這些危機(jī)是永遠(yuǎn)存在的，不要以為說(shuō)這些大的企業(yè)沒(méi)有危險(xiǎn)，往往稍微一疏忽跟不上形勢(shì)，不用幾年，可能一兩年就基本看出苗頭。我非常贊同凱文凱利的觀點(diǎn)，只是一個(gè)階段性的，沒(méi)有人保證服務(wù)是一直持續(xù)的，過(guò)五年、十年大家還是這樣使用因特網(wǎng)。

但問(wèn)題是，這個(gè)轉(zhuǎn)化的過(guò)程，是應(yīng)該由其它企業(yè)完成，還是說(shuō)你應(yīng)該把一家做的所有的服務(wù)變成一個(gè)開(kāi)放的平臺(tái)，還是說(shuō)應(yīng)該大企業(yè)自身演化，往往是有這幾條路。從國(guó)外這幾個(gè)巨頭來(lái)看，都要思考這個(gè)問(wèn)題，無(wú)非是這幾種結(jié)局：一是被滅掉；二是投資并購(gòu)；三是自身把所有的機(jī)會(huì)都把握到。這三種結(jié)果可能都有。但是，不可能一個(gè)企業(yè)把握到所有的范圍，你會(huì)有一個(gè)空間，包括剛剛談的是不是一個(gè)產(chǎn)業(yè)格局走向一個(gè)生態(tài)圈，這其實(shí)也是我們后面想問(wèn)凱文凱利的問(wèn)題。

三、在數(shù)據(jù)的海洋中，個(gè)人隱私與個(gè)性化服務(wù)產(chǎn)生新的沖突，凱文凱利您覺(jué)得怎么樣處理這個(gè)大的沖突？個(gè)人隱私的邊界到底在哪里？

凱文凱利：在英語(yǔ)當(dāng)中說(shuō)的這種隱私是指很多方面的，我想說(shuō)隱私和個(gè)性化之間的關(guān)系并不是那么沖突。我昨天也說(shuō)過(guò)，我希望觀眾能夠把我當(dāng)成一個(gè)個(gè)性化的個(gè)體，公司發(fā)出的產(chǎn)品也希望把我當(dāng)成是一個(gè)個(gè)體，我希望我的政府把我當(dāng)成一個(gè)個(gè)體。我如果希望大家都把我當(dāng)成個(gè)性化的個(gè)體的話，我必須在大家面前剖析我自己，我想要這種個(gè)性化服務(wù)就必須要有一些透明度。如果我希望這種個(gè)性化服務(wù)最大化的話，我就要有最大化的透明度。從另一方面來(lái)講，我也可以來(lái)決定，我不想告訴任何人關(guān)于我的一些隱私的東西，我肯定就不能期望別人把我當(dāng)成一個(gè)個(gè)性化的個(gè)體來(lái)看，這也是個(gè)性化和透明度之間的小的矛盾。

但同時(shí)我們也有一些選擇，我們可以在隱私和個(gè)性化當(dāng)中有一個(gè)程度的選擇，就是說(shuō)我們可以選擇更少的透明度，更多的大眾化，其他人就會(huì)去猜測(cè)。如果你希望要更加有隱私性的話，你可以這樣去選擇。但是，如果你想更加個(gè)性化或者更加需要有透明度的話，你也可以去選擇。我們雖然認(rèn)為我們知道人性，或者人的本質(zhì)，但是我覺(jué)得人們還是更希望自己需要有個(gè)性化的對(duì)待。

馬化騰：理論上我很支持他這樣的大度，但是落地有很大的爭(zhēng)議。比如我們QQ圈子，把我們上百億的關(guān)系鏈數(shù)據(jù)做一個(gè)分析，能夠讓用戶(hù)發(fā)覺(jué)到他可能連自己都沒(méi)意識(shí)到的東西，比如丟失的朋友可能會(huì)找回來(lái)，這引發(fā)一些爭(zhēng)議，可能Facebook還沒(méi)有騰訊這么長(zhǎng)，沒(méi)有積累十幾年的過(guò)程。這也給我們帶來(lái)一些反思，我聽(tīng)到很多人給我們表達(dá)的，就是產(chǎn)品很好，能不能形態(tài)不要那么突兀。所以，這引發(fā)一個(gè)問(wèn)題，個(gè)性化需求人人都需要，都希望進(jìn)到一個(gè)商店或者進(jìn)一個(gè)餐廳，店家認(rèn)得出是你，叫得出你的名字。但是，他不希望說(shuō)在街上突然有人也能叫出你的名字，可能結(jié)果是一樣，但是這個(gè)形式是很重要的。如果規(guī)則一開(kāi)始很清晰，你要參與這個(gè)服務(wù)會(huì)得到什么，但是你要清楚你也會(huì)讓別人了解到你更多情況。再一個(gè)，這個(gè)變化一定是有漸進(jìn)性的，這樣可以化解很多所謂大家隱私受到侵犯，這時(shí)候會(huì)產(chǎn)生很多問(wèn)題，瞬間無(wú)法適應(yīng)，這時(shí)候可能會(huì)把因?yàn)殡[私，因?yàn)閭€(gè)性化所帶來(lái)的負(fù)面因素是分散在一個(gè)相當(dāng)長(zhǎng)的階段，他能有時(shí)間去化解，去調(diào)整自己的隱私策略，哪些東西要關(guān)掉，哪些要開(kāi)，每個(gè)人都不一樣。這樣的話，就可以比較有效的解決這個(gè)問(wèn)題，就可以有機(jī)會(huì)雙贏，否則的話就是0和1，永遠(yuǎn)沒(méi)辦法變的。

當(dāng)時(shí)我們這個(gè)功能推出來(lái)之后，很多人罵，但是我們事后停了，很多人又問(wèn)，能不能再開(kāi)一個(gè)，還挺想看的。很多人的心態(tài)是很想看別人的隱私，不想自己的隱私給別人看。可能人的心態(tài)有很細(xì)微的這種，需要我們做產(chǎn)品的時(shí)候把握的。我們重新回爐再造，希望能夠做的更加好一點(diǎn)。以前我們本來(lái)是放在一個(gè)實(shí)驗(yàn)室，沒(méi)想到效果會(huì)這么大，所以我們也在反思。其實(shí)我們也在摸著石頭過(guò)河，希望大家多理解。

四、平臺(tái)創(chuàng)業(yè)會(huì)不會(huì)成為一個(gè)趨勢(shì)？在平臺(tái)上創(chuàng)業(yè)能不能長(zhǎng)出一個(gè)平臺(tái)性的公司，我們知道國(guó)外長(zhǎng)出了類(lèi)似的公司，想聽(tīng)聽(tīng)凱文凱利對(duì)平臺(tái)創(chuàng)業(yè)是一個(gè)什么樣的判斷？

凱文凱利：實(shí)際上在硅谷的風(fēng)投行業(yè)當(dāng)中，有一些創(chuàng)業(yè)的公司，這些風(fēng)投就會(huì)問(wèn)這些創(chuàng)業(yè)的公司，你們開(kāi)發(fā)的是個(gè)新的功能，還是你們要建立起來(lái)一個(gè)新的公司，還是說(shuō)你們要開(kāi)發(fā)的是新的產(chǎn)品，還是要建一個(gè)新的平臺(tái)。所有人想要做的似乎都是一個(gè)平臺(tái)，很少人想要去做一個(gè)公司，有很多人想要運(yùn)用其他人開(kāi)發(fā)出來(lái)的平臺(tái)，只是自己加上一些新的功能。我覺(jué)得在這里，你要利用一個(gè)平臺(tái)，能夠開(kāi)發(fā)出來(lái)一些新的應(yīng)用，或者說(shuō)在別人的平臺(tái)上可以應(yīng)用的新的產(chǎn)品，是非常有吸引力的一個(gè)新的業(yè)務(wù)。如果你自己開(kāi)發(fā)平臺(tái)會(huì)非常復(fù)雜，如果你是一個(gè)新創(chuàng)業(yè)的人，更好的是開(kāi)發(fā)出來(lái)一個(gè)新的產(chǎn)品，拿到別人的平臺(tái)上去賣(mài)，但這實(shí)際上有一個(gè)業(yè)務(wù)的架構(gòu)在這兒。

我不知道馬化騰先生怎么看這個(gè)問(wèn)題？你會(huì)不會(huì)介意在騰訊上長(zhǎng)出一個(gè)小騰訊？

馬化騰：其實(shí)我們現(xiàn)在看好，尤其是美國(guó)變化很快，比我們十幾年前做互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的時(shí)候整個(gè)環(huán)境有利很多了，不需要一個(gè)帳號(hào)體系，用Facebook的帳號(hào)也好，或用其它的成熟的帳號(hào)就可以使用。再一個(gè)是后端的支撐，比如云的平臺(tái)，對(duì)存儲(chǔ)，對(duì)數(shù)據(jù)中心的訪問(wèn)，不需要做很大的投資就可以租用服務(wù)，而且性能非常好。現(xiàn)在開(kāi)發(fā)的環(huán)境和發(fā)布應(yīng)用也有很好的途徑，像Facebook開(kāi)放的平臺(tái)，像手機(jī)蘋(píng)果的很多平臺(tái)，一個(gè)人的一個(gè)產(chǎn)品發(fā)布之后，可能非常受歡迎，一夜之間上百萬(wàn)人下載使用，這個(gè)已經(jīng)比過(guò)去好很多了。所以，我們看到有很多新的小公司或個(gè)人游戲的創(chuàng)意和產(chǎn)品能夠很快的實(shí)現(xiàn)，新的創(chuàng)意層出不窮，這是一個(gè)大的變化趨勢(shì)。也就是說(shuō)這個(gè)潮流是不可逆轉(zhuǎn)的，不是說(shuō)你愿意不愿意的問(wèn)題。

在中國(guó)來(lái)說(shuō)，我們的平臺(tái)級(jí)的開(kāi)放比國(guó)外晚一些，但是在去年包括騰訊在內(nèi)很多家互聯(lián)網(wǎng)公司，也走了這樣的開(kāi)放之路，也希望整個(gè)社區(qū)的服務(wù)更加完善，更加有吸引力。對(duì)于平臺(tái)公司來(lái)說(shuō)，它的成敗在于平臺(tái)受不受歡迎，而不在于它具體的哪個(gè)服務(wù)是不是受歡迎。對(duì)騰訊來(lái)說(shuō)，我們是很清晰的，尤其是我們的整個(gè)社交網(wǎng)站，其實(shí)有大量的應(yīng)用幾乎全部由外部開(kāi)發(fā)，剛剛起步的時(shí)候有幾款是我們自己開(kāi)發(fā)的，包括我們內(nèi)部做游戲的部門(mén)也想自己做，最后他們自己也覺(jué)得不適合，很多應(yīng)該是由外部的公司去做。所以，我們基本上主要內(nèi)容的提供是由外部開(kāi)發(fā)提供，有的是有合作，有的是有少量的投資。這個(gè)過(guò)程中很多細(xì)微的問(wèn)題，比如如何適應(yīng)海量用戶(hù)群開(kāi)發(fā)應(yīng)用，我們會(huì)給這些外部公司提供大量的幫助，也包括支付，因?yàn)樽罱K要讓開(kāi)發(fā)者掙到錢(qián)，而不是叫好不叫座。這當(dāng)中會(huì)有一些坎坷，包括內(nèi)部會(huì)有不少聲音，這個(gè)會(huì)對(duì)公司有威脅，但最后還是認(rèn)為這個(gè)趨勢(shì)是不可逆轉(zhuǎn)的。

主持人：假如給平臺(tái)上創(chuàng)業(yè)者的一句忠告是什么？

馬化騰：首先它的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手不是平臺(tái)，而是跟他一樣的開(kāi)發(fā)商，我現(xiàn)在很多開(kāi)發(fā)商一來(lái)就是跟平臺(tái)做PK，他忘了周?chē)娜?。我覺(jué)得最關(guān)鍵的還是做出獨(dú)特的產(chǎn)品，紅海中怎么做出藍(lán)海的特色。

五、中國(guó)的下一個(gè)騰訊、下一個(gè)百度、下一個(gè)阿里巴巴在哪里？

凱文凱利：我也不知道，但是我確定的一點(diǎn)，通常來(lái)說(shuō)會(huì)有一些顛覆性的公司是從行業(yè)外部突然出現(xiàn)的。剛才我們談到了壟斷，實(shí)際上IBM一直是做電腦的，在主機(jī)這個(gè)行業(yè)沒(méi)人能夠打敗IBM，打敗IBM的最后是微軟。在軟件行業(yè)沒(méi)人打敗微軟，結(jié)果是谷歌打敗了微軟，谷歌又是做搜索的，谷歌最后又被Facebook打敗了，F(xiàn)acebook又是一個(gè)社交網(wǎng)站。下一個(gè)騰訊是誰(shuí)，肯定不會(huì)是在騰訊這個(gè)業(yè)務(wù)行業(yè)，比如說(shuō)在支付領(lǐng)域的公司，它需要有自己的優(yōu)勢(shì)，在另外一個(gè)行業(yè)有自己的優(yōu)勢(shì)，就好像今天的Facebook。確實(shí)很難注意到它，它肯定不在這個(gè)行業(yè)，但是它會(huì)帶來(lái)顛覆性的變化。

主持人：請(qǐng)問(wèn)馬化騰先生，你自己有沒(méi)有半夜睡不著，或者半夜驚醒，你自己有沒(méi)有下一個(gè)騰訊的擔(dān)心或者關(guān)注？

馬化騰：有思考，但沒(méi)有像你描述的這么細(xì)節(jié)。我非常贊同凱文凱利這樣的，因?yàn)槲乙噲D客觀，要顛覆的一定不是現(xiàn)在大家所看到的同一個(gè)產(chǎn)業(yè)，這個(gè)產(chǎn)業(yè)好像是重兵把手，很難完全從同一個(gè)路徑上挑戰(zhàn)，甚至也沒(méi)有必要。但是一定會(huì)從大家不注意的地方，從另一個(gè)角度解決用戶(hù)很大的需求，可以利用一些科技的創(chuàng)新，利用終端的一些變化，也可能有硬件的結(jié)合，也可能跟傳統(tǒng)的某一個(gè)領(lǐng)域結(jié)合，這都是很有可能的，它的挑戰(zhàn)一定不是說(shuō)它一來(lái)就跟你打的，往往不知不覺(jué)成長(zhǎng)到很大的時(shí)候才發(fā)現(xiàn)用戶(hù)的時(shí)間、金錢(qián)和注意力會(huì)花在另外一種服務(wù)身上，才覺(jué)得他們之間好像是有競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系。大家可能老是在環(huán)視周?chē)娜?，不是你真正的?jìng)爭(zhēng)對(duì)手，也不是你應(yīng)該特別擔(dān)心的，更多應(yīng)該往前看，拋開(kāi)競(jìng)爭(zhēng)的話題，想想未來(lái)的產(chǎn)業(yè)趨勢(shì)是什么，自己把一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司的壓力先放下，不要有包袱。不能像柯達(dá)先發(fā)明的數(shù)碼相機(jī)，應(yīng)該鼓勵(lì)自我革命，甚至是內(nèi)部的競(jìng)爭(zhēng)，一定程度上是有好處的。

剛剛提到了微信的例子，看似是競(jìng)爭(zhēng)，但實(shí)際上是一種演變，你不去做的話，這個(gè)領(lǐng)域本身可能就會(huì)發(fā)生變化。我們幸運(yùn)的是，從SNS到微博，不同緯度，我們都希望能盡量跟隨這個(gè)潮流去成長(zhǎng)，現(xiàn)在我們做的領(lǐng)域已經(jīng)不是十年前的領(lǐng)域了，一定是在變化。

六、假如凱文凱利到中國(guó)來(lái)創(chuàng)業(yè)，你會(huì)選擇什么樣的行業(yè)？

凱文凱利：我非常感興趣的是信息技術(shù)，它對(duì)人體健康產(chǎn)生的影響，我們現(xiàn)在可以看到，很多社會(huì)都趨于老齡化，中國(guó)現(xiàn)在的獨(dú)生子女政策，也造成了家里一般都是一個(gè)孩子。科技的發(fā)展可以改善人們的健康狀況。我現(xiàn)在所配戴的是一個(gè)小的設(shè)備，它能夠不斷地檢測(cè)我的健康狀況，我的身體情況，我覺(jué)得這樣的一個(gè)過(guò)程可以進(jìn)一步發(fā)展，革新。中國(guó)有一個(gè)非常強(qiáng)大的傳播系統(tǒng)，在這方面長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，在中國(guó)在醫(yī)藥方面科技的發(fā)展，作為全球性的發(fā)展。

七、請(qǐng)問(wèn)一下凱文凱利，在《失控》里面多次提到科技在改善人性。在人性和科技大規(guī)模融合的未來(lái)，您覺(jué)得我們的人性會(huì)被互聯(lián)網(wǎng)以何種方式、何種強(qiáng)度改變？

凱文凱利：我其實(shí)是非常樂(lè)觀的，對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)業(yè)。我認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)有的時(shí)候會(huì)被指控使人變得膚淺，而且人們用互聯(lián)網(wǎng)用的太多了，但是我覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)的好處或者互聯(lián)網(wǎng)的用處比我們想象的還要大。我之前說(shuō)過(guò)讀寫(xiě)方式的華改變了我們的文化，互聯(lián)網(wǎng)其實(shí)擴(kuò)大了我們的圈子，這實(shí)時(shí)都在發(fā)生，而且我也可以看到我自己孩子身上發(fā)生的事情，他們和全世界都有聯(lián)系，和世界上其他國(guó)家說(shuō)其它語(yǔ)言的人都有聯(lián)系，因?yàn)槲覀兪窍嗷ヂ?lián)系在一起的，通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)。所以，其他人被帶入到我們的生活當(dāng)中，他和我們自身組成了自我或者我們這樣一個(gè)圈子，在目前這樣一個(gè)全球化經(jīng)濟(jì)的大背景下，我們沒(méi)有辦法去阻止它的發(fā)展，因?yàn)樗鼤?huì)給我們帶來(lái)很多的益處，我們相當(dāng)于是一個(gè)集體社會(huì)，我們之間的相互支持，形成了一個(gè)圈子，如果這個(gè)圈子越大我們獲益就會(huì)越大。也就是說(shuō)納入更多的人進(jìn)來(lái)，形成更大的一個(gè)集體，形成一個(gè)更加強(qiáng)大的集體，這也是互聯(lián)網(wǎng)為什么使人類(lèi)不斷改進(jìn)的一個(gè)原因。

第二方面，我一直認(rèn)為科技越來(lái)越復(fù)雜，但是它也越來(lái)越生態(tài)，越來(lái)越有機(jī)，它越來(lái)越相當(dāng)于納入了一個(gè)生態(tài)系統(tǒng)，而不只是一個(gè)機(jī)器，這對(duì)我們?nèi)祟?lèi)來(lái)說(shuō)也是一個(gè)好的發(fā)展?；ヂ?lián)網(wǎng)一直是在改進(jìn)我們的人性，我們自己其實(shí)是我們科技發(fā)展的一些產(chǎn)品，所以說(shuō)科技讓我們變得更人性化。這也許是一個(gè)新的觀點(diǎn)，科技和人性永遠(yuǎn)不是分開(kāi)的，它使我們?nèi)俗兊酶尤诵曰?，因?yàn)槲覀內(nèi)丝梢哉f(shuō)是我們自己研制出來(lái)的一種產(chǎn)品，我們使我們的思維更加開(kāi)闊，使我們的活動(dòng)更加多元化，科技越來(lái)越發(fā)展，我們?nèi)司驮絹?lái)越人性化?；ヂ?lián)網(wǎng)也一樣，它不僅僅是為了獲利，不僅僅是一種商業(yè)模式，它使人變得更加人性化。

馬化騰：科技確實(shí)能夠讓傳統(tǒng)的方面有很大的突破，讓人們能夠從比較傳統(tǒng)僵化的社會(huì)生產(chǎn)組織中釋放出來(lái)，讓每個(gè)個(gè)體擺脫很多層級(jí)，或者損耗。迭代的速度快和損耗少，會(huì)讓整個(gè)人類(lèi)的思想和能力的進(jìn)化加快，我覺(jué)得這是一個(gè)很正面的因素。另外一方面，我也提出一些疑惑，如果科技真的是這么好，使很多人的抗打擊能力會(huì)變得脆弱，就是說(shuō)大家太依賴(lài)網(wǎng)絡(luò)了，什么事就不會(huì)做了。也許這也是杞人憂(yōu)天，就好像說(shuō)現(xiàn)在回到原始社會(huì)是不是沒(méi)法生存，但網(wǎng)絡(luò)時(shí)代很多事情是秒級(jí)的，帶來(lái)的危害性挺令人憂(yōu)慮的。就好像互聯(lián)網(wǎng)公司，網(wǎng)絡(luò)任何一個(gè)單點(diǎn)的故障，都會(huì)導(dǎo)致人的生活會(huì)停頓。我在思考，怎么樣把單點(diǎn)的風(fēng)險(xiǎn)分散化，或者說(shuō)云端是一個(gè)碎片，有點(diǎn)網(wǎng)格計(jì)算的意思，這樣會(huì)不會(huì)更可控。

馬化騰的終極提問(wèn)：整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)對(duì)全球來(lái)說(shuō)，人類(lèi)已經(jīng)在它其中哪個(gè)階段，后面是不是還有很多階段？或者短期一點(diǎn)說(shuō)，未來(lái)十年我們能夠到達(dá)哪個(gè)階段？

凱文凱利：實(shí)際上我也想要按照天來(lái)看看互聯(lián)網(wǎng)，互聯(lián)網(wǎng)有多少天的歷史，如果我們這樣來(lái)算，互聯(lián)網(wǎng)只是一個(gè)嬰兒，二十年的時(shí)間，我們看到了很多重要的發(fā)明，看到了很多重要的產(chǎn)品。但是，還有更多的產(chǎn)品沒(méi)有開(kāi)發(fā)。所以說(shuō)，我們用的是過(guò)去二十年開(kāi)發(fā)的東西?，F(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)并不是我們?cè)陔娔X上打個(gè)字，或者用手機(jī)上面的移動(dòng)網(wǎng)絡(luò)。實(shí)際上我們這兒所有的人，可能他們的手機(jī)都是通過(guò)某種方式連接在一起，我們稱(chēng)之為物聯(lián)網(wǎng)，這實(shí)際上今后這個(gè)行業(yè)變化的一個(gè)趨勢(shì)。我們會(huì)看到終端的數(shù)量會(huì)進(jìn)一步增加，服務(wù)器的數(shù)量也會(huì)進(jìn)一步增加。盡管有很多人在建服務(wù)器群，有上千萬(wàn)臺(tái)的服務(wù)器，可能今后在云里面每個(gè)人都有自己的一個(gè)服務(wù)器。如果看一看我們現(xiàn)在，我們只是處在這樣一個(gè)進(jìn)程的開(kāi)始。

如果從十年、二十年來(lái)看，今后這個(gè)行業(yè)還會(huì)繼續(xù)發(fā)展，而且會(huì)和我們現(xiàn)在的狀況大不相同。如果一開(kāi)始對(duì)于網(wǎng)絡(luò)進(jìn)行預(yù)測(cè)的話，我們覺(jué)得所有的東西都應(yīng)該被線纜所聯(lián)系起來(lái)，比如說(shuō)你看電視，有實(shí)時(shí)的電視，有幾百個(gè)電視臺(tái)，給你不同的選擇，選了之后立刻就會(huì)把內(nèi)容在你的終端上播出來(lái)。當(dāng)時(shí)我們并沒(méi)有預(yù)測(cè)到社交網(wǎng)絡(luò)的繁榮發(fā)展，這才是網(wǎng)絡(luò)真正的強(qiáng)大所在，網(wǎng)絡(luò)并不是一個(gè)大電視。二十年之后，這個(gè)網(wǎng)絡(luò)會(huì)變得更好，而且它會(huì)和現(xiàn)在完全不同，因?yàn)樗鼤?huì)充滿(mǎn)了各種數(shù)據(jù)流，網(wǎng)絡(luò)上會(huì)有各種終端把人和網(wǎng)絡(luò)連在一起。二十年以后，它會(huì)遍布我們周?chē)?，還有在我們身體彼此之間產(chǎn)生流動(dòng)，就好像我們生活在云之中，我們本身就處在云之中，我們本身也構(gòu)成了云。就好像我們生活在一片海洋之中，在我們的生活當(dāng)中，云就好像是空氣一樣離我們那么近。我們不會(huì)再想網(wǎng)頁(yè)、瀏覽器這種東西，而是一種全新的視角，這實(shí)際上是在今后二十年旅途當(dāng)中的一個(gè)開(kāi)始。(來(lái)源：UCDchina)